[kontrabas]

Nisam siguran da je to dalo bas neke rezultate u Rusiji. Istina je da su izasli igraci poput Sveda i Karasjeva, ali samo njih dvojica na 20 ruskih klubova, malo je to.
Fora je sto svako pravilo moze da se izvrgne ruglu ako treneri to zele. Mislim da bi pre svega morala svest nasih trenera da se promeni. Da ljudi iz saveza pricaju sa njima o tome i nekako da im objasne da je dugorocno jedino odrzivo da svaki klub ima makar jedan svoj projekat. Meni je cudno da sami ljudi u klubovima to ne razumeju.

Sved i Karasev su samo igraci, koje sam naveo. I oni cini sigurno krem tih igraca, do te mere, da mogu znacajno i u to svojim mladjim godina da potpomognu igri seniorske reprezentacije. Sved je, ako se ne varam, starter. Verovatno postoje i drugi. Sad, koliko je to posledica tog sistema, o tome se sigurno moze rasprljavljati. Ja sam negde procitao da je ruska kosarka bili u kanalu pre uvodjenja tog pravila, da je postojala najezda stranaca zbog velikog priliva novca u rusku ligu, koji se nije ni u kojoj meri preslikavao u stvaranje novih igraca. Sam ne poznajem stanje u ruskoj kosarci, tako da ne mogu to da ocenim. Ali kazem, citao sam nesto na tu temu. Kakvo je stanje u italijanskoj kosarci? Oni su bili isto dugo u kanalu sto ce tice proizvodnje mladih igraca ali su se izgledala izkobeljili. Doduse ne verujem da je kod njih problem da su stranci uzimali mesto njihovim talentima bio toliko prostranjen. Italijanska liga vise odavno nije tako atraktivna. Ali naravno, nekada, ne tako davno, bila je. Ako je kod njih isto potpomoglo takvo pravilo, to bi bio neki znak da ima nekog efekta. Znam da su u Nemackoj davno doneli neko pravilo u tom smeru, jer su u njihovoj ligi dominirali stranci. I donela im je pregrst mladih igraca i nada, njima koji su nekoc imali samo Novickog i morali da za centra osmisli neku fabulu, da bi doveli Kamana. Sada imaju Bencinga, ovog talentovanog centra sto igra u Kahi, i tu nije kraj.

[Zex88]

Italijani imaju 4nba igraca(Barnjani,Djidji,Galinari,Belineli) tu su jos Heket,Mancineli,Aradori,Djilji,da su dosli svi meni bi bili kandidat za medalju.

[familija]

@kontrabas..
Ne znam...mislim da je osnovni uzrok pada nase kosarke to sto mi kao drzava propadamo...
Ima naravno jos uzroka, ali mislim da je ovaj na prvom mestu..
Mi smo siromasna drzava i osudjeni smo da nam mladi ljudi sve cesce i u masovnijem broju beze u inostranstvo za nekim boljim uslovima i boljim zivotom....Ne snadju sei tamo bas svi, neko uspe, neko zivotari a neko propadne..
Tako je i u kosarci...Nemamo para, klubovi propadaju i trenutno imamo 3 (ajde i 4 ozbiljna kluba)...U ostalim klubovima kosarka pocinje da lici na amaterizam....Ako me pitas kako, pa secas se kad igramo fudbal proytiv Farskih Ostrva, Malte..Kazu igraju Konobar, Postar, Lekar itd..ljudi rade pre podne i uvece se skupljaju da odigraju mec za reprezentaciju..
E vidis to se nama desava sada..klubovi KLS lige, igraju (takmicenje ) oko 6 meseci...Tu primaju neku platu koju primaju i ostali gradjani Srbije a pola njih ne primi nista..a ostalih 6 meseci nemaju nikakv izvor prihoda i moraju da rade po raznim firmam, kaficima..itd..jednostavno cisto prezivljavanje..
Kako mi onda kao zemlja Srbija mozemo da ocekujemo neki boljitak i napredak u kosarci?!
Ja nesto nisam optimista....
Zasto sve ovo pisem?
Iz razloga sto kada imas pare, imas stabilnost i jake klubove...
Kada imas jake klubove, onda mozes da zadrzis svoje najbolje igrace koji prerano odlaze u inostranstvo..
Pisao sam o tome vec i poredio Tepica i Kalatesa...Kalates je igrao u Panati kao domaci igrac i kao projekat za buducnost Grcke kosarke..u isto vreme Tepic je dole bio samo stranac od koga se ocekuje da puni kolone statistike i opravda ulozen novac...Da je Partizan mogao da ga zadrzi, on bi igrao u Partizanu kao projekat Partizana i Srpske kosarke..ubedjen sam da bi on danas bio daleko bolji igrac nego sto je sada..Evo Kalates danas ode u NBA, a Tepic (u koga su se i Zvezdasi kleli) se bori da nadje neki klub na istoku...
Zamisli ova drzava i klubovi imaju para i..

Partizan - Tepic, Tripkovic, Novica, Lucic, Micov, Rakovic, L. Bogdanovic
Zvezda - Keselj, Bjelica, Nedovic, Dragicevic, Stimac
Hemofarm - Markovic, Macvan, Marjanovic, D. Andjusic, Gagic
FMP - ERceg, Raduljica, MArinovic, Rasic, B. Popovic, Jeremic
Radnicki - Milosavljevic, Cakarevic, Sinovec, Radenovic
Vojvodina - PAunic, Katnic, Stojacic, Dragovic

Malo sam neke igrace nasumice nabacao (ima ih jos)...
Mislim da bi to bilo daleko na visem nivou i da bi nasi igraci izlazili kao daleko bolji nego sto su sada...Vec sam napisao da vecina njih ode po beli lebac u inostranstvo, ali da tamo retki uspevaju.....
Ovo pricam jer se odlicno secam kada je D. Petrovic sa 16-17 godina gurnut u prvi tim i bio lider tpg tima, ili kada je (ovo nije vezano za Duska Vujosevica) i kako Sale Djordjevic postao igrac...
Nije on slucajno 1992 i 1997 za Partizan i reprezentaciju postigao one trojke, odnosno 1995 sutirao u finalu protiv lLItvanije 9/12 za 3 poena..nije to palo sa neba..Iza toga se krio talenat, i veliki rad i upornost..i naravno spremnost KK Partizana da istrpi takvog igraca...Sale je gurnut u prvi tim 1984 sa 17 godina!!! Nije gurnut da sedi na klupi vec gurnut da igra i da ubrzo vodi igru Partizana...

Nadam se da sma malo uspeo da napisem kako razmislam, a mrka kapa od toga sta nam je ciniti...

[familija]

Italijani imaju 4nba igraca(Barnjani,Djidji,Galinari,Belineli) tu su jos Heket,Mancineli,Aradori,Djilji,da su dosli svi meni bi bili kandidat za medalju.

To stoji..
Pisao sam spisak igraca koji fale (na temi Eurobasket), da su svi tu, ne bi bas Italijani bili ni blizu cetvrtfinala...

[Zex88]

Italijani imaju 4nba igraca(Barnjani,Djidji,Galinari,Belineli) tu su jos Heket,Mancineli,Aradori,Djilji,da su dosli svi meni bi bili kandidat za medalju.

To stoji..
Pisao sam spisak igraca koji fale (na temi Eurobasket), da su svi tu, ne bi bas Italijani bili ni blizu cetvrtfinala...

Ha,stoji i to..

[Edibledi]

[quote="familija"]Ja sam najavio da ce brzo da padne pravilo o "cetiri stranca"...[/quote]

od Edibledi » Ned Jun 30, 2013 11:27 am
Nelzon, Stefan Marković, Cvetković,
Rakočević, Šilb, Blažić,
Simonović, Thomas,
Savović, Mitrović,
Bjelica, Katić I Marjanović.
To bi, po novom pravilu (4 stranca i 2 igrača sa dvojnim državljanstvom), mogao da bude tim koji je spreman da osvoji domaće prvenstvo, ABA ligu i da uđe u top16.
Tim sastavljen od 3 iskusna igrača (Katić, Bjelica i Rakočević), tri odlična Amerikanca, dva naša mlada igrača, 4 igrača u najboljim godinama i jednog mladog Slovenca koji je zvezda u usponu. Popunjeni odlično na svim pozicijama, sa tri potpuno različita centra; jedan malo niži i brži, koji može i na četvorku (Bjelica), jedan niži ali snažan i iskusan (Katić) i jedan fizički dominantan koji u zonskoj odbrani postaje bedem i veliki problem za protivnika.
Tri plejmejkera od kojih su dvojca klasični i jedan kombo, tri ubitačna beka poentera, na trojci fenomenalni Tomas i njegova zamena Simonović a na četvorci fizički dominantni Savović i raznovrsni Mitrović koji sa mladom reprezentacijom dominira i pokazuje da je veća nepravda učinjena njemu nego Miljenoviću što je presedeo sezonu na klupi. Mitrović je bukvalno ubedljivo naš najbolji igrač iz generacije '93. Da li bi Goran Radonjić uspeo da ovaj tim ukomponuje, pitanje je? Nikada do sada nije imao ovako kvalitetan kolektiv i igrače za koje je potreban veliki autoritet. Da je Pešić trener, sigurno bi sa ovakvim timom daleko dogurao i u EL.

[Kum Žoržo]

@kontrabas..
Ne znam...mislim da je osnovni uzrok pada nase kosarke to sto mi kao drzava propadamo...

Potpuno se slazem. Mislim da je to razlog iz koga proizilazi vecina drugih razloga.

[Прока]

@karabu @familija

Sta mislite o resenju da se dozvoli veci broj stranaca ali istovremeno uvede pravilo - kao sto valjda postoji u Rusiji - da u svakom momentu na terenu mora biti najmanje dva igraca sa nasim pasosem?

Нисам прозван, али укључио бих се. Не кажем ни да сам за, ни да сам против тога, али даћу вам једну илустрацију нечег сличног. У лиги БиХ већ пар година постоји правило заштићеног годишта, тако да на паркету у сваком тренутку мора да буде играч млађи од 21 године. Ово правило вјероватно тим младим играчима значи пуно, пошто клубови углавном имају двојицу или тројицу таквих, тако да им је неких 15-20 минута загарантовано, они су опуштенији, а тиме и учинковитији.

Међутим, остатку тима, а поготово тренеру то ствара велику главобољу. Узећу за примјер прошлосезонски тим Игокее. Од младих играча углавном су у лиги БиХ играли Радукић (позиција 4) и Кљештан (позиција 2 или 3). И тако, ако Бајић жели да изведе Кљештана из игре, мора и Јоровића, без обзира како овај био расположен. Онда улазе Радукић и рецимо Јоксимовић, и тако укруг. Да не причам што се фајнал фор АБА лиге игра усред БиХ лиге, тако да је Игокеа, условно речено, с једним тимом и једном тактиком играла домаћу лигу, а за фајнал-фор спремала нешто друго. Проблема колико волиш.

Да се вратим на тему, слично би било и са тим домаћим играчима који би морали да играју. Они би били задовољни, али за тренере и остале у клубу нисам баш сигуран.

[Karaburac]

Mega Vizura objavila koji ce igraci igrati za Smederevo u pitanju su:

1) Rade Zagorac (swingman, tj 2-3) 95'
2) Andrija Simović (krilni centar-krilo) 95'
3) Nemanja Mišković (centar) 93'
4) Ognjen Jaramaz (plej)95'
5) Đorđe Simeunović (krilo)95'

Prakticno svi mogu u isto vreme da budu na terenu u postavic Jaramaz-Zagorac-Simeunovic-Simovic-Miskovic sto je prakticno i bila postavka mladog tima Mege, sa tim sto umesto Miskovica koji je 93' su igrali Jokic ili Veljkovic, a ponekad bi njih dvojica bili i zajedno na terenu menjajuci se sa Simovicem.

[ofkovac]

bas velika glavobolja za trenera bajica, imas lebrona, vejda i bosa sad je problem zasto i na ostale dve pozicije nema za dve klase boljeg igraca, ajte molim vas...njegov tim je vanzemaljski brod u odnosu na ostatak lige,to sto ce jedan od 5 igraca biti mladji igrac ne sme da bude nikakav izgovor, kakva crna glavobolja...ako pocnemo da slusamo trenere ziherase kojima puca kuyac za u21 igrace daleko cemo da doguramo...ja i dalje ne mogu da verujem da je vlada "buzgetina" jovanovic nagradjen tako sto mu je data u20 reprezentacija a odlicno se zna kako su mladji igraci prolazili kod njega u partizanu...

ja sam cak za radikalnije poteze, kakavih crnih 21, pa to je danas vec formiran igrac skoro, 18 burazeru, klinca od 18 godina ubaciti dekretom na teren, na silu nikad ne valja ali su klubovi i treneri kod nas postali toliko bezobrazni da im se mora stati na put...

uzmimo za primer jedan metalac iz valjeva, ko zna koliko love su prosuli na raznorazne penzionere ili strance poput kimani frenda, vranjesa, dasica, umesto da su krenuli da rokaju sa mladjim kategorijama oni bukvalno bacaju pare , jedini klinac koji je tamo dobio pravu sansu je djukan junior ...recimo taj dujkovic ima visinu skoro kao vranjes, umesto da se on gura kao prvi centar i vidi jel moze nesto da se napravi, ne, tu je tandem marojevic (32)-tanaskovic(33), kad dodje super liga angazuje se vranjes na dva meseca...

pored problema sa nedavanjem sanse mladjim igracima imamo i problem sa kvalitetom trenera koji te klince treba da pripreme za rad sa seniorima, ali kad vidim da je aca-rakija predsednik udruzenja trenera srbije a to udruzenje se pita za sve, onda ne treba da cudi sto je stanje ovakvo kakvo je sada...