[Karaburac]

Bez brige za off, ja sam ga započeo - zamoliću Liku da kasnije prebaci ovu raspravu na temu reprezentacije ili već negde...

Naravno, Bogdanu i Dangubiću fizikalije nisu sporne, nisu valjda ni Šaliću; s' druge strane, Danguba je u nekom od U polufinala šutirao trojke 0- 10, i tada sam još raskrstio sa idejom da će biti igrač. Za Šalića stvarno ne znam šta da kažem, jedva da sam ga dva puta video na parketu.

Kada su u pitanju Miljen i Milutinov, mislim da su fizička ograničenja neotklonjiva. Kod Miljena me ne plaši mršavost - masa se da nabaciti - nego nedostatak eksplozivnosti, za koju ne verujem da može da bude bolja u 25 -oj nego u 20- oj godini. Prosto mislim da njemu čak ni koji kilogram mase neće doneti ono što mu fali.
Slična je priča sa Milutinovim : Često ga porede sa Rebračom u tim godinama. Dovoljno sam mator da se - makar kroz maglu - sećam Rebrače iz '92 : Mršav, sa nesrazmerno velikom glavom, ali seljački žilav, kao da je direktno iz rudarsko- topioničarskog basena "Pljevlja" stigao na parket. Milutinov je jednako mršav, ali znatno "mesastiji" otprilike kao što je Bjelica "mesastiji" od Veselog; zato mislim da ni Milutinovu masa neće ne znam šta doneti.

Šarić - nema šta, veliki talenat, ali ne vidim da je sposoban da lagano "izmisli" poene, onako kako to može, npr. Bogdan. Na to dolazi i nestabilan šut. Biće on svakako jako dobar, ali manje dobar nego što komšije očekuju.
Hezonju nisam gledao, nažalost.

Zavisi sta zelis od Miljenovica kada kazes manjak eksplozivnosti? Ako mislis na to da nikad nece zakucati nekom centru u facu moram da se slozim sa tobom, ali ako mislis da nece moci da probija igrace mislim da debelo gresis. Nedostatak kvalitetne misicne mase je jedan od glavnih razloga zasto su klinci u vecini slucajeva manje eksplozivni od starijih igraca. Evo ti primer Dala, ako se on zaleti on moze da skoci kao kengur, ali su mu pokreti generalno spori, treba mu vise vremena da uhvati zalet. Miljen je na primer medju prvim napadima Bogdanu slomio kicmu prednjom promenom sto se bas i ne vidja tako cesto.

Milutinov je prica za sebe, vec sad mogu da kazem da se sa njim ne radi dobro i jako sam kivan na nasu struku zbog toga. Sa njim ne moze da se radi po istim principima kao sa Pekovicem, Maricem i ostalim drvosecama jer su centri potpuno drugacijih profila.

[Gale]

A, video sam kada je Miljen ušinuo Bogdana i oduševio se! - ali, moja je teorija da Miljen ima strahovite finte telom, pa je tako izlomio i Bogdana, ali ne eksplozivnost - tj. brzinu prvog koraka koja bi mu omogućila da ovog obiđe kada ga izlomi.

Svim se srcem nadam da grešim, naravno.

Karabur, budi i daj šire objašnjenje oko Milutinova, hoćeš?
(Mada, pretpostavljam da zamerka ide u pravcu - " Milutinova treba graditi u pravcu centra tipa Krstić, raznovrsnog, koji napada na sve zamislive načine, a ne kao centra tipa Peković, koji unosi u koš" ).

[Lepus]

Za ono sto ocekujem od Miljenovica i njegove karijere, uopste ne vidim za sta ce mu eksplozivnost?! Kao sto rece @Karaburac, on nikada nece moci da zakuca preko covjeka, ali ce moci da vrti pik do iznemoglosti i da pronalazi milion rjesenja.
Njemu treba malo misicne mase, kako zbog odbrane (koju nikada nece moci igrati ni priblizno vrhunski), tako i zbog napada gdje ce mu masa omoguciti lakse podnosenje kontakta, pogotovo prilikom suta.
Miljenovic = Sergio Rodriguez.

Na igru Milutinova nisam posebno obracao paznju, tj. nisam iskljucivo njega posmatrao u toku igre, ali mislim da on moze mnogo. Vecina ljudi nije zadovoljna njegovim napretkom, ali meni je to lako objasnjivo. Ne vjerujem da se u Partizanu lose radi (iako je VJ bio glavni za rad sa centrima), jednostavno Milutinov nema od koga sta da nauci na treningu. A, to je za mladog igraca najvaznije. Da kroz treniranje i igru 1 vs 1 uci od starijih saigraca. Njemu je, nazalost, dopalo da trenira sa Muslijem i Gagicem.

Kada vec spomenuste Sarica, ja sam onomad nakon U19 prvenstva rekao da bih sve nase igrace mijenjao za njega. Jos sam pri svom stavu (Jokic je taj koji mi uliva sumnju u moju izjavu). Samo neka nastavi sa treningom, sa glavom mi se cini uredan, veliku ce on karijeru napraviti.

Hezonju nisam gledao odavno, ali ono sto pamtim, on je najveci talenat od svih nabrojanih.

[Heisenberg]

Ma je mislim da Miljen ima perspektivu kada je u pitanju prodor na kos i da kao sto Gale kaze ima te finte telom koje mogu da mu daju prostor da napadne kos, ali trenutno moze da probije samo cuvara i da onda trazi neku dobru asistenciju jer prosto nema ni masu, a ni snagu da se zaleti na polaganje, ali kao sto rekoh verujem da ce se i to kroz 2-3 godine promeniti, a sut mu je po meni najbolji od svih nasih mladih plejeva, samo izbacaj da mu bude malo brzi.
Za Milutinova se u sustini svi ovde slazemo da trenutno stagnira i da ne napreduje kako smo svi ocekivali, e sad svi mozemo da nagadjamo zbog cega? Da li zbog loseg treniranja u smislu da KKP u zadnjih par godina nije imao tako prefinjenog centra vec sto neko rece sve drvosece pa se sa njim radi kao da je jedan od njih ili u smislu losih saigraca na istoj poziciji uz koji moze samo da nazaduje?Niko od nas ne moze to tacno da zna, ali cinjenica je da Partizan stvarno od Krstica i donekle Perovica nije imao centra koji nije igrao na snagu, mada verujem da su Vujosevic i strucni stab svesni toga bolje od nas, sto me vuce na razmisljanje da pored sebe nema igraca koji ce da ga forsira da bude sve bolji i bolji kao sto su ih imali Novica, Pekmen, Krle i ostali...
Evo kao trenutno najbolji primer za moju konstataciju je Jokic koji trenira sa Vardom koji ruku na srce nije klasa ali je Bog Otac za tornjeve blizance, pa i Tejic, Luka i Ristic takodje imaju od koga da nauce i ko ce da ih tera da budu bolji, a iskreno Milutinov je skoro dostigao nivo ove dvojice i tu je stao.

[Karaburac]

Galenzi pa bitno je da on njega izlomi, vremenom ce doci do toga da moze da povuce nakon lomljenja kicme. Veruj mi, ako sam ja mogao da se ubrzam prilicno sam siguran da to moze svako da uradi i ne prihvatam da je to nemoguce.

Sto se Milutinova tice prvo i osnovno jeste brzina kojom mu se nabacuje masa. Ne znam da li se secas da sam ja kukumakao da mu se ne nabacuje vise od 0,5kg mesecno odnosno 6kg za godinu dana, a onda se decko pojavio posle ove pauze duplo veci nego sto je bio Sta je rezultat, pa prvo duplo je sporiji, nenaviknut na dodatak mase, izgubio osecaj u ruci, sporije brani pik, sporije trci. Sta smo dobili time? Malo je cvrsci u duelu, ali previse smo izgubili samo zato sto smo nestrpljivi. Sada on mora da radi da se ponovo vrati na nivo koordinacije i mobilnosti na kojem je bio dok nije nabacio kilograme, umesto da je nabacivao postepeno i da zadrzi najveci deo te koordinacije i mobilnosti. Ovo pripisujem najvise tome sto smo nestrpljivi i hocemo rezultate ''preko noci'', a to sa takvim igracem nije moguce. On i sa dodatkom ove mase opet nije u stanju da unosi pod kos, a ni nece biti bez jos nekih 10kg, a bojim se da ce nasi odluciti da to rese tako sto ce sto pre da mu nabiju jos 10kg Ne radi se to tako, ne mozes svakom igracu isto da pristupis Sa cisto tehnicke strane opet imam tu dosta zamerki. Prvo zasto se insistira da posle prijema pasa od beka posto poto trazi kontakt sa protivnickim centrom kad je jasno da jos uvek nema dovoljno snage u ramenima da taj kontakt iznese? Ja znam da treneri vole da protivnicki centar ide u kontakt, izvlaci kos uz faul i da se razumemo i ja to volim, ali treba biti realan i reci da on to ne moze da izvede. Za to treba da imas ozbiljno jak rameni pojas koji ce ti dozvoliti da ti izvuces loptu uz kontakt dovoljno snazno da mozes da sutnes na kos, a opet da imas dovoljno osecaja u ruci da ne razbijes tablu tom prilikom (Gagula stajl). Zasto se onda to trazi od njega kada on ima jako dobar skok sut oko reketa, a to je prakticno zicer. Nek se podigne na sut sa 2 metra, sto ga forsiras da udje u kontakt. Drugo, ja ne vidim nikakvu njegovu ulogu u napadu osim da hvata otpatke i svremena na vreme da zakuca ako lopta dodje do njega potpuno samom pod kosem. Pik ne igra dobro, bolje ga je igrao kad je dosao nego sto ga igra sad, sto me navodi na razmisljanje da nesto u sistemu treninga ne valja (generalno uopste smo bolje igrali pik sa sva tri centra pocetkom prosle sezone nego sto cinimo sad). Igru ledjima apsolutno nema. Nema potrebe da on unosi igraca snagom u kos, postoje drugi nacini na koje on moze da uvede protivnicke igrace u problem. Generalno je brzi od njih, moze to da koristi umesto snage, moze siroko da pivotira gde ce u pivotu da bezi malo od igraca umesto da se okrece pod kontaktom koji ne moze da izdrzi. Moze da okrene lice i da napadne sutom sa 3 metra. Jednostavno postoje nacini na koje on moze da iskoristi svoje prednosti, a ja koliko vidim on pokusava da igra klasicnu drvoseca igru. Znam da nije bio takav igrac i zbog toga sam prilicno siguran da ga struka tera da tako igra. Ne mozes traziti od njega da igra na isti nacin kako mozes sasvim legitimno da trazis od Salica. To je najobicniji idiotizam.

Ne znam koliko sam ti odgovorio na pitanje ili te jos nesto konkretno zanima?

[MILOS OBILIC]

Muski talenti nam se ne razvijaju bas nesto, ali hvala Bogu zenski nam se bolje razvijaju od muskaraca tako da ce makar biti uspeha u zenskoj reprezentaciji.

[Yopitsch-Kurz]

Slažem se sa većinom iznetog. Poodavno smatram da su BB i DM napredovali u ovolikoj meri napadački delom i zbog činjenice da na treningu igraju protiv Kinzija. Uostalom, i jedan protiv drugog, odlični su defanzivci obojica. Takodje, slažem se sa @Heisenberg u vezi istog problema - Jokić na treningu igra protiv Varde ali ono što je još bitnije je da mu je Miloje trener. Ajd nadji čoveka da ti bolje objasni igru na niskom postu. Na temi mladje kategorije pisano je nešto u smislu srpskog INSEP-a. Ideja je apsolutno sjajna ali i apsolutno utopistična, takodje. Kada bi to bilo izvodljivo trebalo bi Miloja prvog potpisati, da radi sa visokim igračima

[Gale]

Za ono sto ocekujem od Miljenovica i njegove karijere, uopste ne vidim za sta ce mu eksplozivnost?!...

Hm...Zamislio si me sad. Nisam posmatrao stvar sa te strane; prosto sam zaključio da bi uz dodatak eksplozivnosti (atleticizma, čvrstine, snage, brzine -ne znam više ni ja koju reč da upotrebim) rešio pitanje svoje karijere, a do tada, stvar ostaje neizvesna. Ali, ima mi smisla tvoj amandman.

Karabur, više nego dobro objašnjenje. Ostalo je još - kako ti se čini njegova tehnikica (ova koju ima), valja li to?

[Mutinjo]

Jako dobra rasprava
Samo kratko, kucam sa fona.

Ja se od svih najviše uzdam u Miljena .
Mislim da još nije kasno za njega. Mislim da su se vremena malo promenila, nekad je bila normalna pojava da sa 18 igrač već bude vrhunski ali sa razvojem kosarke(koja je otišla u pravcu fizikalija) se ta granica pomera. Jeste izgubio neko vreme, ali može da nadoknadi, kao što je i Bogdan npr.

Neko je da dobro poredjenje-Miljen=Rodriguez. Mislim da je to nivo koji uz malo sreće možemo da očekujemo od njega. Razume igru, sjajan osećaj za asistencijui, solidan šut za koji verujem da će još da popravi, koliko sam čuo, radnik je. Odbranu nikad neće da igra vrhunsku ali uz još malo mase i iskustva i samopouzdanja može da postane paklen napadač uprkos nedostatku snage. Neće biti fizikalac, ali imaće "ono nesto'. Realno, ako će neko postati igrač od tih malo slabašnijih to je on.

Takođe, dosta očekujem i od Jokić.

[MILOS OBILIC]

Po cemu je Jokic talentovaniji od naprimer Macvana? Mislim da je Macvan u njegovim godinama bio dosta bolji, a eto danas ima da se kaze prosecnu karijeru.